
@curieux
Je trouve ton analyse tres pertinente. Je suis assez d'accord avec cette derniere
C’est vrai Curieux, d’où tires-tu tes chiffres ? Ton optimisme n’a d’égal que le catastrophisme du GIEC
A tous les sceptiques du peak oil ( PO), je suggère d’aller faire un tour sur le site de l’ASPO. Consulter le CV des membres et je pense que vous ne pourrez plus douter du sérieux du site. A part quelques brebis galeuses qui sont prêtes à manger à tous les râteliers , la classe dirigeantes des compagnies pétrolières est largement représentée et tout ce monde était encore en poste il y a peu ; bien sûr la retraite permet de dire tout haut , ce que l’on pensait tout bas quand on était en activité ( à rapprocher de ma remarque concernant les réserves affichées). Ce ne sont donc pas des experts étatiques Abitbol , qui disent tout et n’importe quoi ; et il est clair que l’IFP est prêt à noyer le poisson concernant ce sujet ; trop de subventions et d’intérêts sont en jeu
Je vois aussi que certains confondent réserves et production ; si l’Irak est dans un triste état actuellement , c’est justement parce que certains connaissaient parfaitement ses réserves, et s’il est obligé de tripler sa production pour se rétablir , cela rapprochera d’autant plus l’imminence du PO.
Par ailleurs Fabge, il ne faut pas confondre réserves techniques et réserves commerciales ; il est clair que si le prix du baril augmente cela permet de racler un peu plus le fond des tiroirs.
Quant à exploiter les tourbières , oui ! Si vous croyez que l’homme dans le futur va réintégrer les cavernes
L’ère de l’énergie bon marché est terminée ; alors, concernant le problème énergétique de demain, j’adopte l’attitude des alarmistes face au réchauffement climatique : la différence, c’est que les réserves de carbone fossile sont bien connues, alors qu’on peut émettre des réserves sur le rôle du CO2 dans le RC
Ah ! encore une question pour Curieux : comment faire pour éliminer 7 milliards de personne sur Terre en 50 ans ?
@thefritz
Des sites web avec des experts il y en a pour tous le monde ;-) Il va sans dires, que les experts des uns sont toujours meilleurs que ceux des autres et surtout plus objectifs ;-)
Pour le PO, cela fait un bail que les "experts" le promettent pour le lendemain. On s'en lasse un peu
L'irak va tripler sa production" reponse de thefritz "Je vois aussi que certains confondent réserves et production" Au fait, le PO c'est bien quand on ne peut plus augmenter sa production ?
Curieux, je ne suis pas biereman; je te cite:
Les démographes prévoient le “peak” de population en 2050 à 9 milliards de personnes.
Mais surtout après, une baisse très rapide, peut-être moins de 2 milliards en 2100 !
9-2 ,cela fait bien 7 milliards de disparus; si tu voulais dire qu\\\'on reviens à 7 milliards en 2100 , avoue que tu t\\\'es mal exprimé
@62
50% de perte de population entre maintenant et 2100, n\\\'est pas pareil que 50% entre 2050 et 2100; et quand bien même: 50% de 9 c\\\'est 4,5; 9-4,5 =4,5 milliards et non 2 comme annoncé par curieux
@ 59
@thefritz
Je ne suis pas dans la tête des dirigeants de l'opep.
"L'Opep a accepté de remettre sur le marché à partir du 1er novembre 500.000 barils par jour sur un total de 1,7 million de barils qu'elle avait retiré..."
A cela il faut rajouter que la production depends beaucoup de l'etat des installations (irak, iran...)
"De plus, les gisements aujourd'hui à maturité contiennent potentiellement beaucoup de pétrole qu'on ne sait pas encore extraire. En effet les taux d'extraction actuels sont d'environ 30%, et chaque point gagné au-delà est équivalent à environ trois ans de production,selon certains, pourrait il atteindre 50 à 60% du fait des progrès technologiques ; ce qui entrainerait la réouverture de gisements considérés aujourd'hui comme épuisés."
"Bien qu'une grande majorité du sous-sol terrestre ait été exploré, il est encore aujourd'hui très difficile de savoir s'il reste beaucoup de pétrole à découvrir ou pas. En effet, les zones dites "d'off shore" profond ont été encore peu explorées (2,3 millions de km carrés pour une surface totale de 55 millions de km carrés). "
Comme tu vois le debat est loin d'être clos.
Anthony,
je veux bien qu'on va améliorer la récupération assistée dans les réservoirs en fin de vie, notamment en injectant le CO2 décrié; mais passer de 30 à 40 % de recup,c'est déja une performance qui coûte cher et encore cela dépend énormément de la nature duréservoir ,de sa porosité et sa perméabilité; aller au delà c'est possible ; il faudrait envoyer de la lessive ; bien sûr les fabriquants de lessive seraient content, mais cela ne vaut pas la chandelle
@ the fritz, si tu regarde attentivement les chiffres publiés sur le "peak oil" ils sont clairs, pétrole, + de 150 ans, charbon plusieurs siècles (de 2 à 5 selon les sources). et il faut rajouter le gaz, la tourbe, les schistes bitumineux.
Cela veut dire quoi 150 ans de réserves si l'on sait qu'avec la demande actuelle en trente ans elles seraient grillées
Nous ne serons pas en manque d'énergie avant plusieurs siècles.
Je le crois aussi, je pense même que l'homme ne sera jamais en manque d'énergie
D'ici là les technologies auront profondément évolué, la population aura très sensiblement diminué.
Le "peak oil" est un truc d'alarmiste, un tour de passe passe qui consiste à artificiellement faire croire que la fin des kérogène est dans moins 50 ans en remplaçant les réserves réelles par une hypothétique valeur économique d'extraction.
Ce raisonnement est ubuesque.
Economiquement d'abord, le prix du pétrole (seulement lui, pas le charbon) est certes au plus haut, mais cela est dû à l'état politique du monde est n'a rien avoir avec les réserves. De plus, ce prix soit disant élevé est en fait très stable en monnaie constante depuis plusieurs décennies.
C'est vrai pour le prix de l'essence, c'est moins vrai pour le prix du brut et cela dépend énorment de quelle monnaie tu parles
A brève échéance (50 ans ) la demande va très peu croître technologie oblige. Au delà, à 100 ans elle va baisser technologie et démographie obligent cette fois.
Les prévisions à cent ans je m'en moque, c'est comme celle du GIEC; parlons à trente voire cinquante; si la demande baisse ou n'augmente guère, c'est que le coût devient excessif ou que l'on commence à remplacer le petrole par le charbon; faudra effectivement compter sur une forte augmentation du rendement énergétique et surtout sur un changement radical de nos modes devie et de consommation
Plus généralement la seule chose chère sur notre planète c'est le travail humain.
C'est quoi ça encore; le travail humain est chère chez nous mais pas partout; les délocalisations sont là pour le prouver
Curieux tu racontes n'importe quoi ! "La demande de pétrole ne va pas beaucoup augmenter" ... c'est tellement absurde qu'on se demande sous quel chapeau tu es allé chercher cette idée !
La question des réserves est secondaire, quand tu dis que la dernière goutte de pétrole sera extraite dans 150 ans, cela n'a aucun sens, la dernière goutte de pétrole ne sera jamais extraite, il y aura toujours du pétrole dans la Terre dans mille ans !
Ce n'est pas le problème, tu ne comprends visiblement rien, essaye de réfléchir !
Curieux,
j'arrête les discussions , si tu veux on reparle climat
".....mais cela ne vaut pas la chandelle"
"Ainsi, dans le passé, l'exploitation "off shore" était au début considérée comme beaucoup trop chère et presque impossible, alors qu'aujourd'hui plus personne ne remet en cause la rentabilité de ces explorations et pour autant le prix du brut en terme réel ne s'est pas envolé"........."Ainsi les huiles extra-lourdes de l'Orénoque au Vénézuela, n'étaient autrefois exploitables que pour un prix du baril supérieur à 30 dollars américains. La diminution du coût de développement rend aujourd'hui possible cette exploitation pour un prix du baril à 15 dollars américains."
1,6% par an c'est pas beaucoup ? Il va fallor réviser les intérêts composés !
Supposons aujourd'hui à 85 millions de barils de pétrole/jour la consommation, dans trente ans on obtient une consommation de presque 150 millions de barils/jour !
Laurent je n'ai pas de calculette sous la main, mais sur un bout de papier au crayon j'obtiens 148.
Ce sont des intérêts composés pas simples !
Sur quarante ans je vais refaire le calcul, on doit obtenir plus qu'un doublement de la consommation, à vue de nez !
Cela ressemble à de jolies phrases tirées d'un manuel de morale optimiste !
Bien entendu l'humanité continuera avec ou sans pétrole mais bon et alors on fait quoi ?
Oui en somme faire la guerre fait partie des aventures humaines permises, c'est bien comme cela que le comprennent les américains qui sont partis en Irak, un pari comme un autre après tout ...
Le docteur Folamour est basé sur le même genre d'esprit d'aventure ...
Au fond s'il reste un seul homme après une apocalypse nucléaire, on pourra toujours dire qu'il a touché le gros lot et qu'il a gagné la partie !
Franck Boizard les musulmans sont des fatalistes, et si nous n'étions pas allé creuser leur sous-sol ils en seraient encore à dormir sur leur or noir ... donc leur philosophie à la mord-moi-le-noeud je m'en tamponne le coquillard !
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http://www.bp.com/liveassets/bp_internet/globalbp/globalbp_uk_english/reports_and_publications/statistical_energy_review_2007/STAGING/local_assets/downloads/pdf/statistical_review_of_world_energy_full_report_2007.pdf
Vous noterez qu'appart l'Amérique du Nord ou les réserves baissent partout ailleurs elles croissent.